Форум
На главную страницу
Архив сообщений
Имя
E-mail
Домашняя страница
ICQ
Город, Страна
Что скажете?
для выделения текста курсивом [i]text[/i], для жирного [b]text[/b]. Ссылки скрипт выделяет сам

Император ВАВА ICQ-
Heppy few, fuck off

прислано 17:21:26 09.02.2003


kustokusto ICQ-
по-моему , любителям погромов лень самим во всем разобратья - посему ими и манипулируют.
Только Авдей с ленинским прищуром видит их всех на дне своей пивной кружки...)))

прислано 15:19:35 09.02.2003


marat ICQ-
уезжал в Екатеринбург
Кусто - было бы смешно если бы любители лучио фонтано попарта дюшана или русского авангарда пришли на выставку громить

прислано 13:25:01 09.02.2003


kustokusto ICQ-
Долго размышлял - почему не утихает шум вокруг , в общем-то , с художественной точки зрения, не слишком талантливой, и вряд ли бы замеченной на западе, акции Авдея. И понял - именно Авдеем нащупан разлом между Россией и Западом. Проходит он , странным образом, не по "культурному" шву - но "екзистенциальному", т.е. мы готовы принять любые формы - но никогда "форма" не затмит "содержания". Возможно это последняя (про Авдея) попытка "стать как запад" - и явная невозможность этого и была продемонстрирована Авдеем.По сути Авдей - это апогей русского концептуализма - его крах , позор и пепел. Но для меня его неудача важнее большинства сегодняшнего благополучия.Долго изучая западный художественный язык , я пришел к выводу, что ни один полноценный язык не может быть лучше , "прогрессивнее" другого. Ну это как спорить - что лучше понимает машина - вижуал бейсик - или си два плюса ( это так называемые "интерпритаторы" , или "компиляторы"). Лучше всего (и только это) "машина" понимает так называемый язык "нижнего уровня" - наприме ассемблер - а это для всех стандарт!Так вот сейчас Россия гораздо ближе Запада к глубинному,примитивному языку - и это можно рассматривать как недостаток - а можно как достоинство.Есть правило , что перегруженно-усложненные системы ведут к собственному краху. В этом беда русского и западного концептуализма.
И - ей-богу - Авдей был мне гораздо милее с наивной живописью винных этикеток или показным пьянством в Трехпрудном, чем с его сегодняшним псевдодюшановским статусом. Но человек он талантливый - и, думаю, выгребет - если не "огребет". :)))

А православным - заботьтесь лучше о чистоте своей религии - то , над чем "измывался" Авдей - иконами можно назвать только с большого будуна - торгаши давно у вас в Храме! ;(((
(кстати - сходите к Гельману - на идущей выставке он "измывается" уже над западными "иконами".)

прислано 11:06:13 09.02.2003


Александр http://www.staroobrad.ru ICQ-
И куда дальше подобные выставки заведут?
Что нового, ради т.н. "выпендрёжа" придумают Гельман и Ко?
Мракобесами можно назвать кого-угодно и навешивать ярлыки так же можно на кого угодно...
Подобно поведение похоже на поведение маленького мальчика, который сначала разобъёт окно, а затем удивляется, почему его отец ремнём порит...

прислано 10:15:40 08.02.2003


Георгий ICQ- Святая Русь
Марату со товарищами.
.................................
1 В конце м.послания опечатка ,я не вне национальности,ибо Русский и горжусь сим.
2.Спорить здесь не собираюсь-глупо.
Правда скажу напоследок,коли гадили бы вы своим "творчеством"в Израиле ,
то были бы на нарах ,а здесь в России пока все можно ,оскорблять 85 процентов народа, Русских и остальных...порядочных людей которые
считают омерзительным явлением Тер ...и пр ....вашу деятельность так же.
Живите ,продолжайте гадить и не оправдание вам ,что считаете что не гадите.
Но все пока ......
ДА Я РУССКИЙ "МРАКОБЕ..."И СИЕ ИЗ УСТ НЕКОТОРЫХ ПОДЖИДКОВ
ЗДЕСЬ В ГОСТЕВОЙ,СЧИТАЮ КОМПЛИМЕНТОМ.

прислано 17:57:30 07.02.2003


Alex ICQ-
Императору:
сам формально православный
Вот в этом то и дело - формально. Значит просто не понять - что испытывает реальный православный, видя богохульство.
Говорите- делали кровавые перфомансы с крестом - а попробуйте с моген давидом, в кипе и торе. Будет очень интересно понаблюдать за реакцией.. Или с полумесяцем.Национальность меня не волнует, а вот культурные ценности,принимаемые человеком - волнуют. И "жидовствующие" - те,кто хулят Христа. На фотографиях с выставки выставке я это явно увидел.
И если выставки будут повторятся , то будут и погромы - сколько можно плевать на православных.
С надеждой на понимаение.

прислано 08:23:30 07.02.2003


Виталий ICQ- Москва
Jv:///он и не обязан был понимать///

...а то пишут, пишут - конгресс, немцы какие-то
///С какой такой стати кто-то должен к Кураеву идти?///

Что бы не выглядеть "шариковым".

///А не вы, скажем, читать дневники Уорхола или Малевича? ...Вот когда прочтете Бодрияра (а лучше съездите к нему, побеседуйте), тогда мы с вами и поговорим обо всем предметно///
Родная моя, сколько я прочел, столько Вы книг в жизни не видели. А "своей шпаной" - идите "пугать" Авдея.
///Я сейчас (случайно) оказалась в Перми и была на выставке Арт Пермь - вот где полный пиздец - мракобесие торжествует.///

Да... вот от кого наша "культурка" свидетельство приемлет! Браво! Квинтесенция "авдейства" - икон нам не надо, нам дай "по матушке" выразиться на актуальную высокодуховную тему...

Однако, как говорит Жванецкий: "...хотя герой усиленно морщит лоб, но когда мы видем под шапочкой оксфордского профессора лицо и всю голову носильщика с Киевского вокзала - что-то нам мешает поверить в его латынь..."

прислано 22:33:13 06.02.2003


jv ICQ-
на счет Израиля вы, батенька, хватанули лишка. Россия с незапамятных времен была страной атеистической. более того - социалистической. и по определению, Тер-Оганянов в этой стране дожно быть большинство. и садить за это или лишать гражданства извините даже хуже, чем мракобесие. это ультра-бесие наверное даже.

прислано 20:12:40 06.02.2003


jv ICQ-
Привет, Марат. Проект (с Авдеем) обалденный. Хоть с мракобесами невозможно спорить - на то они и мракобесы :)...
Ну, допустим, человек (Авдей) не понимает ничего в религии и честно в этом признается. он и не обязан был понимать (сами-то поди тоже к Богу через пионерию и комсомол пришли - за 10 лет уж все прям такие религиозные сделались). Какие там иконы какие и т.п. С какой такой стати кто-то должен к Кураеву идти? А не вы, скажем, читать дневники Уорхола или Малевича? Не ясно, зачем вы вообще здесь? Вот когда прочтете Бодрияра (а лучше съездите к нему, побеседуйте), тогда мы с вами и поговорим обо всем предметно.

В общем, кажется, что дискуссия по поводу мракобесия в искусстве назревала уже давно. И даже велась (скажем, Мизиано), но в некоторой боязливо-подпольной манере. Сейчас появился повод вывести ее на новый уровень (в частности, подкрепленный хорошими ценами на Тер-Оганяна, в неизбежности которых - в ближайшем будущем - никаких сомнений нет. Слишком большой индекс цитируемости). С другой стороны, существовали попытки ее закрыть или избежать в обмен на ряд услуг (власть, деньги), предоставляемых теми же мракобесами некоторым деятелям современного искусства. Я сейчас (случайно) оказалась в Перми и была на выставке Арт Пермь - вот где полный пиздец - мракобесие торжествует. А магазины и рестораны мне очень понравились - еще совсем немного - и будет как в Европе.

прислано 20:06:49 06.02.2003


Виталий ICQ- Москва
///Кураев занимается внутрицерковной дискуссией и она мне не интересна///

Ну, на форуме о.Андрея несколько тысяч участников, среди которых представители всех основных духовных течений и политических пристрастий, география участников - весь мир. Круг вопросов обсуждаемых там настолько широк, что я даже не берусь описать в целом тематику этого форума - от точных наук, до кулинарных рецептов. Уровень обсуждения - тоже достаточно высок (практически две трети участников имеют высшее образование, многие имеют ученые степени).

Кураев же на этом форуме - не частый гость. Так что Вы даже врядли с ним столкнетесь. Так что если у Вас только в этом "затыка" - не сомневайтесь.

Но если Вы собираетесь отстаивать свое мнение в споре с православными - нужно знать хотя бы элементарные вещи, без которых в России о культуре вообще не имеет смысла разговаривать с кем бы то ни было, ибо без них не понять как автор "Гаврилиады" мог написать "Клеветникам России", а автор "Мертвых душ" мог написать "Выбранные места из переписки с друзьями". Не понять ни одной крупной вещи из любой области искусства, даже богоборчества русских нигилистов не понять, если не знать от чего они отказались, не понять толстовства, не говоря уже о бегстве Толстого на станцию Остапово, если не знать, что ехал Толстой в Дивеево, в монастырь, а его ловили "толстовцы", что бы не дать "властителю дум" пасть до покаяния.

Одним словом - жить в России и не знать православия, это все равно, что жить в Израиле, и не знать кто такой Моисей. А на форуме Кураева Вам живенько все растолкуют. Для первого знакомства - вполне будет достаточно, ну а потом (по желанию) можно и в храм заглянуть, и посмотреть на него новыми глазами - на те же иконы.

прислано 19:30:06 06.02.2003


marat ICQ-
виталию, Кураев занимается внутрицерковной дискуссией и она мне не интересна, а про старую икону понял. Спасибо

прислано 16:27:55 06.02.2003


Виталий http://vital-inz.narod.ru ICQ- Москва
///Идти к Кураеву не буду. Не за чем.///

А! понятно: знать не знаем, и знать не хотим, но считаем...

...о культуре рассуждаем.

///А вот почему записывание старых икон "не проблема" - не понимаю.///

Ценность иконы не в красках, левкасе, или доске, даже не в живописи (хотя иконы хорошего письма ценятся) - ценность иконы в посвящении и освящении.

Икона - предмет посвященный Богу, и освященный Им, потому она - Святыня.

Поновлять, даже переписывать икону можно, можно даже отправить ветхую икону "на покой", но глумится над ней - это глумиться над Святыней.

прислано 15:21:04 06.02.2003


Ярослав ICQ-Марат
1.Потому что икона в первую очередь не художественная ценность, а духовная я думал из приведенного мною текста вы это поймете, был о вас лучшего мнения.


2.Ну ничего я думаю это не последняя попытка.

прислано 15:02:30 06.02.2003


marat ICQ-
Ярослав. на счет "поделом" я не понял. Я не жертва. Погромщики одного мента у входа с усами испугались.

Идти к Кураеву не буду. Не за чем. Меня действительно детали не интересуют. А вот почему записывание старых икон "не проблема" - не понимаю.

прислано 14:46:27 06.02.2003


Ярослав ICQ-
Полностью согласен с Виталием, кстати я привел цитату из книги диакона Андрея Кураева. А спор с вам бесмыслен (кстати имя Христа - надо писать с болшой буквы), к моему большому сожалению вы человеческий язык не понимаете, и по сему поделом вам и таким как вы. Кстати как вы думаете долго выставка этого бойца у вас протянет или вы специально сделали ее короткой.

прислано 14:41:43 06.02.2003


Виталий http://vital-inz.narod.ru ICQ- Москва
marat: ///кощунствовать может только верующий///

Сами придумали, или кто-то надоумил? Ловкая позиция.

///Кстати многие иконы 19 века были написаны на более ранних. То есть брали более древние лики христа - левкасили а потом писали поверх///

Ну, и что? У Вас специфическое представление о "религиозных ценностях", как у средневековых европейцев об африканском носороге: знали, что у него рог на носу, а остальное - полный простор для "творческой фантазии".

Икана не только (и не столько) за красоту письма ценится. А за что - это уже отдельный вопрос (не для гостевой книги). Заходите на форум о.Андрея Кураева - там Вам квалифицированно объяснят "что и почему".

прислано 14:34:56 06.02.2003


marat ICQ-
Ярославу:
очень верно, что мне икона говорит о Рублеве Вам о Христе.

Я человек не верующий но и не атеист - в том смысле что считаю это моим личным делом и никого в "атеизм" не агитирую.

Если бы вы задумались вы бы поняли что кощунствовать может только верующий.


Кстати многие иконы 19 века были написаны на более ранних. То есть брали более древние лики христа - левкасили а потом писали поверх. Делали это верующие.

прислано 14:20:31 06.02.2003


Ярослав ICQ-Марат
Вы мастер передергиваний, это и понятно "тлентворческая личность". Теперь по поводу актера, ваши хлопцы глумятся над иконами, а иконы это: "Икона, как и мир, как и Писание, есть тварь, говорящая о Творце. Лишь для неверующего икона Рублева говорит о Рублеве; для верующего она прежде всего говорит о Христе: "так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного" (Мф. 5, 16). Вот: видят ваши дела, а прославят не вас, но Отца. Так что каждое доброе дело христианина также есть икона, являющая и прославляющая Бога."
Православные гибли за Веру так неужели вы думаете что они потерпят такое глумление над святынями.

прислано 13:32:18 06.02.2003


Виталий ICQ-
///так не режет же.///

Ой ли?

Жванецкий как-то замечательно написал:

"...Ты сделал печатными непечатные слова. Ты открыл мой слух для брани в эфире, заставил меня уже не морщиться, а свернуться комком. Ты долго держался на моей ненависти к запретам. Но ты меня довел до последнего.
Я, кого запрещали и вырезали, уже своей рукой вырезал бы тебя целиком...
...Я еще несколько лет назад удивился.
Группа образованных журналистов пыталась издать газету, написанную матом. Печатать непечатный мат. Почему печатать мат можно, а учить детей мату нельзя? ...Где же логика?
Когда рядом с нами в ресторане начинают громко говорить матом, мы втягиваем голову в плечи. Мы нервничаем. Мы понимаем, что скоро нас начнут бить. Это сигнал об изменении обстановки в худшую сторону..."

"Резать" можно по-всякому - убийство духовное страшнее убийства телесного. Человек, которому зарезали душу - труп худший, чем просто труп телесно умершего человека, ибо он разлагается не в гробу, а еще при жизни, как о том не менее замечательно написал М. Волошин:

"...и нищий, с оскопленною душою,
Охолощенным мозгом торжествует
Триумф культуры, мысли и труда..."

Так что - "режет", еще как "режет".

прислано 13:28:46 06.02.2003

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121

Powered by Qwerty Networks - Social Networks Developer #1