Александр Гордон - это ум, логика, ирония, сарказм. Алика Смехова - чувственность, мягкость и - одновременно - сила характера. Главный интеллектуал отечественных СМИ и специалист №1 по Соединенным Штатам встретился в МАТАДОРе с актрисой, певицей, красавицей. Оказалось, что у собеседников много общего - так много, что найти различия им удалось только к концу разговора.
АЛИКА Интересно, что вы сейчас делаете? Поделитесь.
АЛЕКСАНДР Денег жду. Готовлю сериал. Договор с ОРТ уже есть, эфир есть. Даже сняли первую серию - про Циолковского. Оказалось, что он был фашистом, причем серьезным.
АЛИКА Опасно об этом говорить, когда это поддерживается даже Государственной думой.
АЛЕКСАНДР "Даже Государственной думой"! Только ею и поддерживается. В нашей стране даже фашизм по-настоящему невозможен.
АЛИКА Но у нас всегда происходит то, что невозможно. Революция победила и семьдесят лет было иго - ну где могло такое случиться? А если вспомнить черносотенские дела...
АЛЕКСАНДР Если вспомнить черносотенские дела, мужики "своих" евреев, которые во дворах жили, защищали: жидов бей, а наших жидков не трогай. Русский характер - ничего не доводить до конца.
АЛИКА У вас есть эта кровь?
АЛЕКСАНДР Половина.
АЛИКА Человек еврейского происхождения в России - очень интересное ощущение. Ни рыба ни мясо.
АЛЕКСАНДР Это диктуется только личной ущербностью.
АЛИКА Ну а кем вы себя ощущаете? Русским человеком?
АЛЕКСАНДР Я ощущаю себя странным человеком. А русским или евреем... Когда-то я сознательно крестился - в семнадцать лет. Сейчас я абсолютно равнодушен к любой Церкви. Ни одна из них не отвечает на вопросы. А вы как к евреям относитесь?
АЛИКА Это слово звучит как ругательство. Отношусь. Тоже наполовину.
АЛЕКСАНДР Это такая тема... Я в радиопередаче, когда устаю, говорю слово "еврей", и мне на два часа отдых обеспечен: звонят, ругаются или наоборот.
АЛИКА А какое радио?
АЛЕКСАНДР "Серебряный дождь".
АЛИКА Не хотят они мои песни крутить. Есть такое выражение - "не наш формат". Звучит как приговор, а для тех, кто почувствительней, как выстрел.
АЛЕКСАНДР Ну на других-то крутят?
АЛИКА На других крутят. Боремся.
АЛЕКСАНДР Расскажите, с чем вы сейчас боретесь.
АЛИКА С шоу-бизнесом отечественным. С одной стороны, он меня восхищает своей масштабностью, а с другой - огорчает. Талантливому артисту трудно - это я не о себе, я скромна...
АЛЕКСАНДР Не, ну это априори. Вы талантливый человек, я талантливый человек. Иначе нет смысла беседовать.
АЛИКА Сейчас состоятельные мужчины в придачу к бриллиантам, шубам и машинам, как такой же элемент роскоши, дарят девушкам возможность быть певицей. Но ведь если человек поет или пишет песню, он должен хотеть что-то сказать и обладать голосовыми возможностями.
АЛЕКСАНДР Эк вы замахнулись: сразу и "что", и "как" - где вы такое видели?
АЛИКА Вот я сижу перед вами. Прекрасный голос. Цельность натуры.
АЛЕКСАНДР Поэтому у вас и формат не тот. Все равно это проще: не такое коллективное творчество, как театр или кино.
АЛИКА Да. Здесь даже если приходится платить, ты знаешь, что платишь за себя. Когда я снималась в кино, мне приносили сценарии и говорили: вот главная роль. Найдешь деньги - будешь сниматься. И я поняла: чем искать для режиссера эти деньги, я прекрасно найду их для себя, сама выберу себе режиссера и сниму себе маленький клип.
АЛЕКСАНДР Значит, вы совмещаете желание петь и сниматься. А что у вас с семейной жизнью?
АЛИКА (умиленно) Ой, а я вас хотела спросить о том же самом! Как в Одессе!
АЛЕКСАНДР Сначала вы.
АЛИКА Я недавно вышла замуж. Вот мое обручальное кольцо.
АЛЕКСАНДР Поздравляю. Достойный человек?
АЛИКА Очень.
АЛЕКСАНДР А как недавно?
АЛИКА Месяц назад.
АЛЕКСАНДР Тем более поздравляю. У вас еще по крайней мере полгода впереди...
АЛИКА Чтобы разочароваться?
АЛЕКСАНДР Нет. Чтобы понять, что так оно и бывает, а дальше ничего нет. Хотя женщины странные существа. Может, вы счастливы будете.
АЛИКА Я осознанно произвела этот поступок. Первый раз я вышла замуж в совсем юном возрасте. Вы, кстати, напоминаете мне моего первого мужа, Сергея Ливнева. Не знаете такого?
АЛЕКСАНДР Нет, не знаю.
АЛИКА Ну а вы женаты или нет?
АЛЕКСАНДР Да, второй раз.
АЛИКА На молодой девушке? Второй раз обычно женятся на молодой девушке.
АЛЕКСАНДР Каждый, кто ее видит, приписывает мне педофилию. Но ее ребенку девять лет. Она просто выглядит на девятнадцать. Грузинка... Мы в Америке встретились. В православном храме.
АЛИКА Вот видите, Бог вам послал.
АЛЕКСАНДР Да что вы, какой Бог?
АЛИКА Русский, нет, что я говорю, не русский, православный Бог.
АЛЕКСАНДР Нерусский православный бог! Лучше на эту тему вообще не говорить.
АЛИКА И про семью хватит. Если я что-то не то скажу, у моего мужа будут проблемы. А он у меня тоже человек восточный - ассириец. Смотрите, какие параллели!
АЛЕКСАНДР А учились вы где?
АЛИКА В ГИТИСе
АЛЕКСАНДР А я в "Щуке". Рядом. ...Политикой не пытались заниматься?
АЛИКА Пока у меня более серьезные задачи: родить ребенка...
АЛЕКСАНДР Скоро?
АЛИКА Нет, еще нет, но хотелось бы. А что касается политических проблем, в последнее время я очень переживаю.
АЛЕКСАНДР К какой партии принадлежите?
АЛИКА Ни к какой не принадлежу. Я всему этому не верю.
АЛЕКСАНДР Я к чему это говорю: на первом съезде Партии общественного цинизма я был избран генеральным секретарем.
АЛИКА Давайте, агитируйте.
АЛЕКСАНДР Мы исходим из того, что политический цинизм - вещь омерзительная. Нужен достойный ответ. Что может быть достойнее цинизма народного, общественного? Ничего. Возьмем любой вопрос. Например, у нас нет настоящего равноправия между мужчиной и женщиной.
АЛИКА Да.
АЛЕКСАНДР Женщины получили все демократические свободы. Но живут по-прежнему на двадцать лет дольше. Мы не можем увеличить срок жизни мужчин, но сократить срок жизни женщин мы в состоянии. Чтоб как в сказке: "жили долго и счастливо и умерли в один день".
АЛИКА Ужас! Ну вот вы хотели бы, чтоб ваша жена на двадцать лет дольше вас прожила?
АЛЕКСАНДР Старая женщина - кому она нужна?
АЛИКА Детям. У вас есть дети?
АЛЕКСАНДР Дети у меня есть. Но детям нужно совсем другое. Вот у нас есть хорошие знакомые в Америке. Достойные люди. Как только матушка прихворала - в дом престарелых.
АЛИКА Нет, я считаю, что детям всегда мама нужна. И бабушка.
АЛЕКСАНДР Вы женщина. Давайте поговорим о разнице между мужчиной и женщиной.
АЛИКА У мужчин иначе устроены... половые органы.
АЛЕКСАНДР Это анатомически. Я думаю, что в среднем женщины глупее, чем мужчины.
АЛИКА А я считаю, что мужчины примитивнее. Не живут такой глубокой внутренней жизнью.
АЛЕКСАНДР Назовите мне великих композиторов, поэтов, художников - женщин.
АЛИКА Анна Андреевна Ахматова.
АЛЕКСАНДР И все.
АЛИКА Цветаева.
АЛЕКСАНДР Цветаева не женщина. Да и поэт хреновый.
АЛИКА (осуждающе качая головой) Ну... Нехорошо. А что значит "не женщина"?
АЛЕКСАНДР У нее явно была у-хромосома. Как у этой... Ульяны Громовой или Семеновой - баскетболистки-то нашей. Вы говорили о гораздо более тонкой организации женской натуры - так чем объясняется, что мы живем в мужском мире?
АЛИКА А чем объясняется, что мужчины под женским каблуком становятся великими писателями и композиторами?
АЛЕКСАНДР Подкаблучник - это очень удобно Я сам подкаблучник. Все равно сделаешь как хочешь, но - "как скажешь, дорогая". А вы феминистка?
АЛИКА У меня раздвоение личности: с одной стороны, я считаю, что мужчина должен, обязан и так далее... С другой - я хочу, чтобы к моей работе относились как к труду, а не как к вышиванию гладью.
АЛЕКСАНДР А характер у вас насколько близок к песенному?
АЛИКА К какой песне? "Не перебивай"? Похож.
АЛЕКСАНДР Интересно. А песня появилась раньше, чем муж?
АЛИКА На грани появления мужа. Но его не испугало. Я сильная женщина, и со мной остаются только сильные мужчины.
АЛЕКСАНДР У Эйнштейна, когда он лекции читал, штаны сваливались, потому что он забывал ремень застегивать. Я хочу критерии понять: в чем слабость мужская и в чем сила. Мужчина что должен?
АЛИКА Мужчина должен зарабатывать деньги.
АЛЕКСАНДР Раз.
АЛИКА Нести ответственность за жизнь женщины.
АЛЕКСАНДР То есть опять же зарабатывать деньги.
АЛИКА Есть еще какое-то участие человеческое.
АЛЕКСАНДР То есть мужчина должен быть богатым, нежным...
АЛИКА Хотя бы не лентяем и не изображающим из себя гения. Потому что если он гений, это и так видно.
АЛЕКСАНДР Вот вам конкретный пример. Я лентяем назвать себя не могу. Никогда мало не работал. Но я не могу себя причислить к зарабатывающим мужчинам. При этом попробуйте вы моим слушателям, моим женщинам сказать, что я слабый человек.
АЛИКА Знаете, я хотела не как грубую лесть, а как факт сказать: вы настолько интеллектуальный человек, что можно только надеяться, что в этой стране вам когда-нибудь начнут платить деньги.
АЛЕКСАНДР (заметно покраснев) За то, что человек умный, деньги редко платят. У Эйнштейна, когда он умер, нашли в книжке сто тысяч от Рокфеллера. Он забыл.
АЛИКА А вы хотите все ближе к Эйнштейну? Все время о нем вспоминаете.
АЛЕКСАНДР Нет. Я к тому, что это исключение. Ценится не интеллект, а продукт интеллектуального труда, когда он на службе у кого-то. А я придерживаюсь пушкинской формулы "не продается вдохновенье, но можно рукопись продать". Вы так начали меня жалеть... Глазами, я имею в виду.
АЛИКА А почему вы не остались в Америке? Тяжело?
АЛЕКСАНДР В смысле благосостояния там лучше во много раз. Но вы же были в Америке. Мы с вами могли даже пересечься у приятеля вашего отца.
АЛИКА Может, если бы мы с вами там встретились, все было бы иначе.
АЛЕКСАНДР Вы о чем? Я бы начал зарабатывать деньги, причем большие?
АЛИКА От женщины здесь тоже много зависит.
АЛЕКСАНДР А вот, зная положение, в котором я нахожусь, представляя, что и вы, и я свободны, могли бы вы себе вообразить связь между нами?
АЛИКА Могла бы. Но именно связь. Мне было бы интересно с вами общаться, но я бы не хотела...
АЛЕКСАНДР Но замуж все равно за того, кто деньги зарабатывает?
АЛИКА Нет, вы меня немножечко упростили.
АЛЕКСАНДР Я просто даю вам пищу, чтоб растоптать меня на месте.
АЛИКА Просто... вы настолько увлечены собой, своими идеями, своей работой, что попросить вас сходить в магазин будет преступлением.
АЛЕКСАНДР Хотите я вам открою секрет? Ни моя первая жена, с которой мы прожили семь лет, ни вторая, с которой мы живем три года, ни разу самостоятельно в магазин не ходили. Либо я хожу, либо мы ходим вместе. Мало того, я готовлю. Убираться я не очень люблю, и здесь мы разделяем обязанности...
АЛИКА А детьми вы можете заниматься сами?
АЛЕКСАНДР Первые полгода в Америке, когда моя бывшая супруга, зная английский язык, сразу устроилась на работу, я с удовольствием сидел с полуторагодовалым ребенком.
АЛИКА У вас дочка?
АЛЕКСАНДР Да. Она в Америке. И я очень расстроен, что она там осталась.
АЛИКА А мне страшно думать о будущем детей здесь. Американцы - законопослушные граждане. Нам бы хоть немножечко этого страха перед законом.
АЛЕКСАНДР Законопослушность американцев - миф. Я вообще прогнозирую гражданскую войну в США через пять - семь лет. Через полтора года, после последней выплаты вэлфера, в одном только Нью-Йорке останутся два миллиона нищих. С другой стороны, у них народная милиция - восемьсот тысяч человек под ружьем, которые занимаются тем, что нарушают закон, его защищая.
АЛИКА А вы доброжелательно относитесь к богатству?
АЛЕКСАНДР Я люблю средний класс - и в Америке, и здесь. Но не надо быть Остапом Бендером, чтобы повторить: все современные состояния нажиты нечестным трудом. В США украли дедушки. Совершили беззаконие тогда, чтобы потом жить в законном мире. А у нас это на глазах происходит.
АЛИКА Значит, нашим внукам будет получше.
АЛЕКСАНДР Я не уверен, что Америка - это "получше". Мы тоже не то. Должно быть что-то среднее.
АЛИКА Мне просто жалко... свой народ. Я вообще очень люблю людей.
АЛЕКСАНДР Мы наконец поняли, что у нас с вами разное.
АЛИКА А вы не любите?
АЛЕКСАНДР Нет. Мало того, я считаю, что это мое единственное достинство - искренняя нелюбовь к людям вообще. Каждого в отдельности можно понять, пожалеть, сделать своим или, наоборот, чужим, но, когда их уже двое или трое, я перестаю контролировать ситуацию...
АЛИКА Это, наверное, мужское. А то, что я говорю, - женское.
АЛЕКСАНДР Потому что вы рожаете. А мы - убиваем.
АЛИКА Вы разрушаете. А мы созидаем. Вы говорили, что женщины глупые. Ну а я считаю, что мы все равно лучше вас.
АЛЕКСАНДР Тут мы опять сошлись. Я в этом никогда не сомневался.
|
